Três (ou mais) ideias para enriquecer a mecânica de transferências
Uma coisa que sempre senti falta em todos os jogos do tipo Modo Carreira Treinador foi a mecânica de interesse genuíno de outros jogadores, sem contrato ou com ele para expirar com outra equipe, se manifestando para vir jogar no clube, por conta própria ou por influência da estratégia do empresário (se houver) para alavancar ou consolidar a carreira do jogador.
Isso pode ter variáveis para serem discutidas, mas a ideia é interessante.
Outro mecanismo que gosto de imaginar como seria, é o formato de negociação de troca mais detalhado, poder trocar mais de um jogador por apenas um, ou trocar empréstimos, até mesmo as cláusulas mais específicas, como obrigação de compra caso bata x participações ou gols. Neste tópico é possível obter umas 6 ou 7 ideias diferentes. Mas pra ser justo, acho que só a mecânica de poder incluir mais de um jogador na negociação de troca, de ambos os lados, já seria algo inédito. (caso exista esse tipo de mecânica em outro jogo eu desconheço)
Para finalizar, um aspecto que já vi e detesto em outros jogos é a irrealidade das transferências e muitos jogadores extremamente bons da mesma posição no mesmo time, é comum no fifa, times como R. Madrid tendo ao mesmo tempo, 3 goleiros dos Top 10 melhores do game, como se não houvesse competição interna. E jogadores saindo para rivais ou para times de países que não condizem nada com o jogador, sem justificativa, não é como jogadores indo para a Arábia por dinheiro, ou um jogador gigantesco historicamente indo para seu time formador. Seria muito bom se houvesse uma forma de determinar através de uma pontuação oculta do jogador x a do time, que ele não pode jogar em determinados times. Isso pode ser determinado manualmente ou essa pontuação pode ir sendo alterada sozinha ao decorrer da carreira. É um ponto a se pensar ou estou devaneando?
9 comentários
Fala, @gabrlel. Tem esse item no roadmap sendo trabalhado Roadmapia-de-mercado-e-contratos, o Fernando aponta que coisas que não estarão no escopo. Sei que esse item em específico visa a negociação da IA, então times que não estão sendo controlados por jogador. Mas não sei o quão prático seria criar um mecanismo/modelo para time controlado por jogador e não-controlado, saca?
Então se eu pudesse chutar, acho que nesse momento não entraria. Mas gostei do seu ponto de vínculo do jogador ao time, não necessariamente ser um time do coração, mas identificação devido o tempo que ele passou ali, quantidade de gols feitas, marcos conquistados no geral e como informou isso não precisa ser visível ao jogador, mas ter uma lógica pra isso até que faz sentido pra mim.
Pois não @cesarmota , obrigado por me informar que isto já está sendo discutido. Ainda não tive tempo de verificar todos os tópicos do roadmap.
Pelo que entendi alguns dos pontos que levantei podem ser complexos demais para serem aplicados, o modelo de empréstimo muito detalhado por exemplo.
Mas sempre é de se pensar, até porque deixaria o jogo uma obra prima, porém como não tenho noção do quão complexo isso realmente se tornaria, eu entendo se caso não haja a mecânica.
Li que o jogo terá a aba de edição para que o usuário crie técnicos, clubes, jogadores e competições, terá limitações, estou ciente, mas não ficou claro pra mim sobre o vinculo destes com o país/nação de origem, os países não serão genéricos, certo? Por exemplo, é possível determinar que se um clube é do Brasil, pode ser traçado uma linha de lógica que instrua a IA para que esse clube tenha uma busca restrita, a jogador somente sul-americanos? não deixar com que um clube pequeno do Brasil, por exemplo, contrate um jogador Finlandês, minha preocupação é de ter algo desse tipo acontecendo.
@gabrlel Perfeito, agora entendi melhor teu ponto cara. Acredito que as questões de país/nação existam sim, até porque se não houver onde serão disputados os jogos, não é mesmo? Hahaha.
Mas porque lhe preocupa a contratação de um estrangeiro tão diferente? Até clubes um pouco menores tem conseguido trazer estrangeiros e de países de menor expressão no futebol se torna um negócio viável (falando em mundo real), então entendo que seja uma coisa a ser inserida, obviamente com os seus poréns, mas não vejo pontos negativos nisso.
@cesarmotaPerfeito, mas digo uma relação de país/nação para com clube e jogador que defina as chances de uma negociação ser possível ou não. Eu gosto de ver casos de contratações inusitadas como exceção, não como regra. Mas a IA dos times não controlados pelo usuário podem abusar de contratações inusitadas e deixar a experiência pouco empolgante. Caso exista a possibilidade de implementar o limite de jogadores estrangeiros, não me importaria se ocorresse, mas caso não, seria decepcionante ver a Portuguesa de SP com um atacante inglês, outro espanhol, um lateral francês e um goleiro russo, veja, não faz nenhum sentido, mas só porque estavam sem contrato e o clube consegue pagar o salário a IA efetua o acordo.
Vi que em Ideianivel-do-maneger e Ideiaeventos-aleatorios o Fernando menciona algo sobre um sistema de reputação e personalidade, creio que dentro destes níveis, ou algo parecido com isso, para jogador>clube alvo/clube >jogador alvo, por exemplo, possam existir parâmetros que influenciem tanto o clube, quanto o jogador, para que seja ou não feita uma contratação, como se fosse um sistema =/≠, se mais de 70% dos fatores forem iguais, por exemplo, a contratação é possível.
Creio que é mais capaz de um jogador colombiano ser cotado por um clube paraguaio do que um jogador marroquino ser cotado por um clube mexicano, e a ferramenta precisa medir estas variáveis para ser definido se o clube e jogador simultaneamente possuem interesse em fechar o negócio. Como eu falei anteriormente, desconheço o grau de dificuldade para elaborar algo nesse sentido, só imaginei isso, um conjunto de parâmetros de afinidade e reputação, como sistema de pontuação por pesos (Score-based Matching). =/= Positivo - ≠/≠ Negativo. Para que a ferramenta decida se a contratação é possível (se passa dos 70% de aceitação), o sistema precisa cruzar as variáveis do Jogador com as variáveis do Clube. Tenho uma ideia lógica bem detalhada e até formatada, pois tento jogar de maneira realista qualquer jogo desse gênero, sou chato quanto a isso, não que eu não goste da ideia de um Braithwaite vir jogar no Grêmio, ou Depay e Lingard no Corinthians, mas no jogo se houver uma calibragem mal feita desses parâmetros pode virar festa.
@fernando pode elucidar minha dúvida e preocupação a respeito desta questão?
@gabriell você mencionou sobre o sistema de reputação, e acho que é isso mesmo que vai pesar bastante aqui. Todas as entidades do jogo (clubes, jogadores, técnicos, competições, nações, patrocinadores, etc.), a princípio, teriam um nível de reputação entre 1 e 5. Isso deve pesar na hora das contratações, porque um jogador de reputação 5 raramente vai aceitar jogar em um clube ou competição de reputação 2, a não ser que outras variáveis que estarão envolvidas na sua decisão compensem essa diferença.
Poderíamos pensar em incluir mais variáveis que influenciariam as decisões dos jogadores aceitarem propostas, mas temos que achar um equilíbrio bom para não complicar demais.
Por exemplo, vou listar todas as ideias possíveis abaixo:
São várias ideias possíveis e não acho que devamos implementar todas elas (pelo contrário, acho que poucas delas cabem no FootSim).
@fernando Entendo que são muitos mecanismos complexos, essas variáveis todas podem ser estudadas e aplicadas ao longo do tempo para tornar o jogo cada vez mais completo. Das características que citou, gosto de todas, mas não vejo problema de serem implementadas em atualizações futuras.
Mas a rivalidade entre os clubes, principalmente do atual clube é um dos pontos que acho mais interessante.
Vou comentar sobre as 3 ideias e depois comentar separadamente na thread acima para complementar a discussão.
Sobre jogadores livres manifestarem interesse, eu gosto da ideia! Isso existe no FM, com o empresário ou mesmo o jogador entrando em contato com o seu clube para se colocar à disposição. Acho que no FootSim não faria sentido ter empresários, mas isso do jogador demonstrar interesse acho uma boa de implementar algum dia.
Gostei bastante da ideia de permitir mais opções de trocas. Sobre a mecânica de obrigação de compra, acho que isso pode complicar um pouco porque entraríamos em detalhes de negociação de contratos, que é algo que eu estava pensando em evitar para não se tornar tão demorado para contratar alguém como no FM. Além disso, para a 1ª versão do FootSim, ainda não sei se incluiremos empréstimos logo de cara.
Concordo sobre ser importante trazer realismo para as transferências, tanto as que nós tentaremos fazer, quanto as da IA.
@fernando
Muito obrigado pela atenção, queria reforçar os meus parabéns com a dedicação e carinho que demonstra pelo projeto.
FE@fernandovinculou esta ideia ao item do roadmap: RoadmapJogadores livres no mercado